18:06 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Не могу писать по-английски на тумблере.
В смысле, я могу, и знаю, что пусть и с ошибками, но плюс-минус километр меня даже можно будет понять.
Но не могу нажать кнопочку "ок". Стираю.
Именно поэтому я никогда не могла учить английский ни в школе, ни в институте. Нигде больше я так не боюсь ошибиться, как в языке.
И больше всего меня пугают не неизвестно кто, кто меня может вообще проигнорить, а знакомые, которые лучше меня знают английский, которые знают, что это я. Даже при условии, что они мне ничего не скажут, или наоборот, помогут исправить ошибки, чтобы меня поняли правильно все остальные...
Это какой-то кошмар ученика-отличника, который в единственном предмете ноль полный.
Собственно, я думаю, в этом и кроется трагедия - в наших уроках английского в школе. Они мне, хорошистке-отличнице, внушили дичайший страх, были воплощением самых страшных школьных кошмаров - когда ты учишь предмет, в котором ни хрена не понимаешь. Я в школе не понимала ничего - ни нахуа мне этот язык, ни что такое неправильные глаголы, ни как можно запомнить столько слов, ни разу не смогла понять ничего из того, что учителя (их было трое, кажется, они менялись) пытались говорить (моя проблема "понимания на слух", да)...

Примерно таким же кошмаром была квантовая механика в институте, но там нам, девушкам, препод сразу сказал: ходите на все семинары-лекции, поставлю автомат - и все. Не парило.
А тот же английский в институте мог бы быть наоборот крутым прорывом, потому что там препод был не просто препод языка, а носитель. Но я так боялась уже говорить и понимать, что от страха ничего не соображала, и его "не бойтесь ошибаться" было скорее дополнительным стрессом, не знаю, почему.

При этом с китайцами в переписке я могу лепить все что угодно, и они даже понимают, что я пишу, даже если я пишу без помощи переводчика, и меня совсем не парит, что меня можно как-то не так понять, или не понять вовсе, и пусть переспросят, ерунда, и пусть копию письма прочитает коллега, которая типа лучше язык знает... но вот в обычном общении - не могу.

Я никогда не буду писать и говорить на чужом языке, я просто боюсь ошибаться, а пока боишься ошибаться - с места не сдвинешься, я знаю.
Это я так. Крик души.

@темы: You can't have a tank! (с), Я, был неправ, зашел на тумблер, это же дневник! (с)

URL
Комментарии
2017-04-02 в 18:08 

Berkana~
В нашем деле, уважаемый Мурза-Заде, главное не делать резких движений. Надо иметь горячее сердце, холодную голову и, желательно, не кривые руки. Как вы думаете, уважаемый Мурза-Заде, кто-нибудь сможет по достоинству оценить наше искусство? (с) Клим
2017-04-02 в 18:10 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
URL
2017-04-02 в 18:21 

Alkar
с луны. еще и не с этой.
А если проверять построение фраз через Гугл, поставив галочку "точное соответствие"? Если покажет несколько аналогичных примеров - значит, так можно. Или вместо заданного предлога покажет с нужным. Я этим пользуюсь, когда на чем-то переклинит.

2017-04-02 в 18:24 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Alkar, я всегда проверяюсь Гуглом взад-вперед (ну, отрепетированное в переписке с китайцами уже не проверяю, простейшее и так могу уже выдавать), подбираю слова, пока не станет полностью то, что мне надо. :(
Но это чисто психологическое. Страшно :(

URL
2017-04-02 в 18:32 

Alkar
с луны. еще и не с этой.
Allora, а если попробовать общаться письменно с кем-то, для кого английский тоже не родной, зная, что человек этот сам делает в нем ошибки, и на чужие внимания обращать не будет?

2017-04-02 в 18:51 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Alkar, даже не знаю, кому бы это могло понадобиться... :hmm:
я все время пытаюсь свалить куда-то, где меня не знают, завести тумблер-твиттер и трындеть с незнакомцами... но каким-то макаром все равно сдаю свои аккаунты кому-нибудь знакомому, и все. как отрезает :(

URL
2017-04-02 в 18:58 

natoth
Три в одном
Аналогичная фигня. Причем обострилась сейчас. Только я точно знаю, что буду писать с ошибками (не в словах, а в переводе), потому что это мое слепое пятно. И это дико нервирует...

2017-04-02 в 19:17 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
natoth, сестра по разуму... :buddy:

URL
2017-04-02 в 19:20 

natoth
Три в одном
Allora, раньше было начхать, а сейчас прямо трясучка. Наверное это таракан вырос... зато я пишу сами слова без ошибок. На инглише. Ибо визуальная грамотность и выученный в детстве словарь.

2017-04-02 в 19:21 

natoth
Три в одном
И да, я правила не могу запомнить. Уже раз сто пыталась - как дерево. ..

2017-04-02 в 19:29 

Восьмая дочь
Оливер Квин — самый опасный омега Стар-Сити.
Я тебя понимаю :weep2: у меня такая же проблема. Причем я перевожу на русский по работе, но писать на английском А-а-а-а-а! А представить, что говорить - еще хуже.

2017-04-02 в 19:36 

Р ы ж и к
Воспринимать меня серьёзно - это несерьёзно (с) Элион (ПГ) Когда в интернете переходят на Вы, в реале давно бьют морду (с) freshy
Понимать, читать, писать и говорить - это разные навыки. И каждый надо тренировать отдельно. Причём прокачка понимания и чтения не даёт очков говорению и писанию. Говорение и писание надо тренировать сами по себе. Говорение можно начать с чтения вслух и пересказа прочитанного. Каждый день минут по сорок. Через пару-тройку месяцев на навыке нарастут мышицы:vict: Осталось найти столько терпения. Мне никогда не хватает. Бросаю через неделю-другую, и всё атрофируется обратно. Я никогда не заговорю:weep3:

2017-04-02 в 20:20 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
natoth, а я и в словах могу ошибаться, но не так чтобы критично и так чтобы часто. А вот словарный запас и смысл... ы.
И правила, да.

Восьмая дочь, ЫЫЫЫЫ! :buddy::bigkiss:

Р ы ж и к, прокачка понимания и чтения не даёт очков говорению и писанию
У меня чтение и писание связаны. Говорение и понимание для меня непостижимы, так что я не могу сказать ничего об их связи между собой :(
Угу, надо тренировать - только хорошо бы при этом тренироваться-то правильно, а не как попало, а для этого таки нужен кто-то, кто будет проверять, а это опять снова здорово самый мой ужасный страх :(

URL
2017-04-02 в 23:06 

gerzigova
Поттеру на заметку. Главное правило серпентолога - чем ярче окрас, тем ядовитей особь.
Allora
но если вдруг тебе что-то нужно будет, ты знаешь) тем более после всех наших бетинг-сесиий (кстати и это именно кстати: я в сборной ГП на ФБ, такшта... :lol: )

2017-04-02 в 23:37 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
gerzigova, а я не сомневалась, насчет ФБ :evil:
спасибо, солнце :kiss:

URL
2017-04-03 в 05:14 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Allora, но каким-то макаром все равно сдаю свои аккаунты кому-нибудь знакомому, и все. как отрезает :(
Зачем? :facepalm: Не сдавай и будет тебе счастье.
А со школьным-институским английским - очень близкая история :friend: Только у меня еще и китайцев никаких не было, и потребности в использовании тоже... Но да, как раз психологического фактора страха тут у меня нет. Я наоборот, от страха скорее вспомню все то, что и не знала и давно забыла :gigi:

Они мне, хорошистке-отличнице, внушили дичайший страх, были воплощением самых страшных школьных кошмаров - когда ты учишь предмет, в котором ни хрена не понимаешь.
Ууу... меня английский из хорошистки в свое время сделал троечницей :facepalm: А потом всю школу и институт постоянно приходилось заниматься всяческими маневрами, чтобы иметь по нему хорошую оценку :facepalm: Физкультура и английский - два моих самых страшных бича в учебе.

2017-04-03 в 06:14 

Р ы ж и к
Воспринимать меня серьёзно - это несерьёзно (с) Элион (ПГ) Когда в интернете переходят на Вы, в реале давно бьют морду (с) freshy
У меня ни в школе ни в инсте проблемы с английским не было - все задания выполнялись легко. Другое дело, что толк от этих заданий не наблюдался. Как не могла я говорить, так и не могу. Ну и писать тоже. Почему-то заданий в форме свободного диалога нам никогда не давали. А ещё у меня в детстве была очень хорошая память. Пересказы и изложения были моей болью - что я могла сделать, если запоминала дословно, а править чужой текст казалось чуть ли не кощунством:facepalm3:

2017-04-03 в 09:08 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Li_Liana, Не сдавай и будет тебе счастье.
Я не знаю! Так получается. Я каждый раз это делаю с установкой "я никто, тут никого не знаю, меня никто не знает", но потом оказывается, что кому-то нужен мой контакт на твиттере-тумблере, или мне самой делается надо за какой-нибудь важной ерундой... :apstenu: А держать еще и по два аккаунта на каждом не особо нужном мне ресурсе - вообще трындец. Так вот и получается :(

Только у меня еще и китайцев никаких не было
блин, ты ж жила там, где нужен был язык, как ты умудрилась его не освоить?

Физкультура и английский - два моих самых страшных бича в учебе.
*вздох*
А у меня еще химия и физхимия в институте...

Р ы ж и к, Другое дело, что толк от этих заданий не наблюдался
да, это примерно то же, что и у меня, только мне легко не было и память не помогала, у меня все мои способности на языке отрубались :(

править чужой текст казалось чуть ли не кощунством
Не быть тебе бетой-редактором :lol:

URL
2017-04-03 в 09:15 

Р ы ж и к
Воспринимать меня серьёзно - это несерьёзно (с) Элион (ПГ) Когда в интернете переходят на Вы, в реале давно бьют морду (с) freshy
Не быть тебе бетой-редактором
Ну так, а как же - вдруг тут у автора тайный сакральный смысл синих занавесок? А я всё испорчу:facepalm3:

2017-04-03 в 09:35 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Р ы ж и к, ну ты ж не просто правишь, а советуешь, а автор сам решает, насколько ему важны занавески :D

URL
2017-04-23 в 03:47 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Allora, Я не знаю! Так получается.
:laugh: :facepalm:

блин, ты ж жила там, где нужен был язык, как ты умудрилась его не освоить?
Эээ... где это? В Африке, что ли? Да неее :laugh: Познания местных в английском даже не дотягивали до уровня троечницы-шестиклассницы :facepalm: Они в основном на своем говорили, причем которого несколько диалектов. А все общение с местными ограничивалось условным "бэйсиком" на несколько десятков слов, из которых английскими были хорошо, если половина.

А у меня еще химия и физхимия в институте...
Бедная :pity: А у меня в институте была вся экономика, но в основном потому, что нам ее очень галимо преподавали - в середине 90-х плановая уже стала неакутальной, а рыночная для всех была слишком непознанным нёхом. Но потом так получилось, что преподавать я пошла именно по этому направлению, так что пришлось потом самостоятельно наверстывать, но тогда уже и с книгами было куда получше, и инет уже был...

2017-04-23 в 14:32 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Li_Liana, да, Африка - это вам не Индия даже. Там хоть второй гос - английский. Не подумала.

так получилось, что преподавать я пошла именно по этому направлению
представила себя, преподающей химию, чуть не скончалась... :uzhos: :facepalm3:

URL
2017-05-01 в 02:46 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Allora, представила себя, преподающей химию, чуть не скончалась... :uzhos: :facepalm3:
Вот да, первые годы это был то еще ужас. Спасал только свободный доступ в библиотеку универа и возможность выносить на вечер домой книги из читального зала - я обкладывалась 10-м книг вокруг себя на полу, и так писала свои первые преподавательские конспекты.

2017-05-01 в 02:47 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Li_Liana, НО КАК? Как можно было в это влипнуть? :facepalm3:

URL
2017-05-02 в 05:06 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Allora, Эмммм... Случайно :facepalm:

После универа у меня был очень эпичный поиск работы: с двух работ по знакомству я сбежала в первый же день (на одной потенциальный шеф как-то сразу нацелился не в ту сторону, приставать в смысле, а на вторую надо было вставать в 4:30, я один раз съездила и сказала решительное нафиг), потом я пошла искать самоходом, но в сопровождении мамы :facepalm::facepalm::facepalm: Потому что мне был 21 и меня категорически отказывались отпускать одну. Я дико фэйспалмилась, но мама заявила, что она назначает себя моим кадровым агентом и точка.

В этом вояже мы нашли 2 неплохих варианта, один мне нравился больше - администратором комп. клуба (на 99г. это было совсем не то, что потом, лет 7 хотя бы спустя), но был нюанс, клуб только открывался (заканчивали ремонт) и на работу меня хотели месяц спустя. И тут мама была категорически против и хотела меня запихнуть во второй альтернативный вариант (секретарем в охранное агентство), но поскольку это было единственное препятствие, и собственник будущего клуба очень хотел меня к себе на работу, он предложил компромисс: в том же здании на верхних этажах находился универ, директор которого был другом этого владельца клубом. И он предложил на этот месяц устроить меня лаборанткой на кафедру в универ, с прицелом, что я потом перейду на работу в его клуб. Тут маму все устроило.

Примерно на вторую неделю работы, сижу я на кафедре, никого не трогаю, влетает директор: у них неожиданно заболел препод (и никого не предупредил), сидит целый поток заочников, у них лекция, срывать учебный процесс никак низзя, и чтобы я шла и проводила эту лекцию вот прям счас! :facepalm: Я там чуть не поседел (дисциплина, которую я сдавала на первом курсе, зачетом, всю прогуляла, зачет списала, дисциплину вообще не поняла, и она нудная и противная) , пока я спотыкаясь летела в аудиторию, на пару минут заскочила в библиотеку и схватила учебник по дисциплине... и побежала. Причем взрослые заочники! Даже не дневники. Ну это было полное и абсолютное убожище, да. Но заочники усидели в аудитории, не разбежались и особо не шумели.

На следующий день мне дали читать четверть ставки :gigi: Чисто практичек, на дневном и уже моих профильных спец. дисциплин, которые я знала. А ч/з год у меня была уже полная преподавательская ставка. С лекциями и дипломниками-заочниками (ухху, мне 22года, самому старшему из моих первых 6-рых дипломников было за 50). И да, первые года три очень тяжело было сторить потоки на заочном отделении.

Что отдельно забавно, тот ком. клуб так вообще и не открылся. Ч/з пару лет его помещения выкупил наш универ, который тоже уже накрылся, да. А та самая охранная фирм все так живет и здравствует ровно на том же месте :gigi:

2017-05-02 в 08:56 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Li_Liana, феерично.
Я б так не смог.

Но вообще лучше бы ты в ту охранную фирму пошла. Наверняка и получала бы больше...
Но уж ой. Как сложилось, с тем и танцуем. Этак и мне, может, стоило в НИИ остаться.

URL
2017-05-03 в 04:52 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Allora, феерично.
А то ;) При том, вишенкой ко всему этому, что на 21 у меня были глубокие психологические проблемы с дикцией. Они и потом частично сохранились. Не знаю, помнишь ли, но ты точно видела/слышала, как я начинаю тараторить. Но даже первые 4-ре года преподавания и лекций на потоки на 80-120 человек эту проблему таки в некотором роде решили (своеобразно, но все же).

Я б так не смог.
Ну, само преподавание мне всегда нравилось. Я Еще в универе успешно занималась репетиторством. К тому же я очень быстро вкурила одну хитрую фишку - мне ставили в нагрузку спец. дисциплины (ибо "легкий" чисто теоретический общеобраз было кому читать, а для меня он был самым адским, ибо там одна теория), а в них всегда заметная часть отводилась экономическим мат. моделям (что вот совсем мое-мое, родная специализация и т.д.). В итоге я так строила свои курсы, чтобы на аудиторку вытянуть как можно больше моделей (и даже еще чуть больше), а теорию максимально убирала на сам. рассмотрение. Но да, первая вводная лекция по теории - это всегда были мои глубокие страдания. А потом в каждой теме - микроскопическое количестве теории и привет, родные модели.
Поскольку у большинства преподов (кроме еще пары маньяков, да и те пришли к нам работать гораздо позже) был противоположные подход - они моделей сами не знали, всячески избегали и оставляли за кадром, а на дипломы и курсовые от студентов требовались те самые модели, которые с ними почти никто не разбирал, то руководство о моем подходе знало и приветствовало.
Поэтому противную и мерсскую теорию я осваивала медленно и дозировано, но за 10+ лет в итоге таки да. Хотя после универа я ее не знала.

Но вообще лучше бы ты в ту охранную фирму пошла. Наверняка и получала бы больше...
Я думала об этом. Но фиг его знает. Разве что со временем свернула бы с секретарши ближе к их основной деятельности. Базовые знания (на тот момент) в теме у меня были, а догонять практикой - ну не больше, чем я догоняла в универе в сторону эк. теории. Бггг, была бы счас спецом по комп. безопасности :-D
Но такого поворота то начальство могло и не допустить, если стоять на версии, что девочка-секретарша должна оставаться девочкой-секретаршей, даже если у нее и профильный красный диплом, но она же девочка. Тогда бы разве что замуж быстро вышла в их мужском коллективе :gigi: Или нет.
Но в аспирантуру меня оттуда точно не свернуло бы, это факт.

Но уж ой. Как сложилось, с тем и танцуем.
Это да.

2017-05-03 в 08:58 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Li_Liana, первые 4-ре года преподавания и лекций на потоки на 80-120 человек эту проблему таки в некотором роде решили
ну должна же быть какая-то польза, кроме бабла :)

Поскольку у большинства преподов (кроме еще пары маньяков, да и те пришли к нам работать гораздо позже) был противоположные подход - они моделей сами не знали, всячески избегали и оставляли за кадром, а на дипломы и курсовые от студентов требовались те самые модели, которые с ними почти никто не разбирал, то руководство о моем подходе знало и приветствовало.
удачно вы с коллегами сошлись, для студентов-то. Как паззл :)

Разве что со временем свернула бы с секретарши ближе к их основной деятельности
Это запросто. В отличие от сложнокастовых систем образования, в частных конторах все гораздо проще и ничего в смысле должностей не регламентировано. Сможешь - тебя с радостью будут пихать туда, где ты нужнее.

Но в аспирантуру меня оттуда точно не свернуло бы, это факт.
А была б она тебе там нужна-то, аспирантура? Как и профильный диплом...

URL
2017-05-07 в 04:05 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Allora, в частных конторах все гораздо проще и ничего в смысле должностей не регламентировано. Сможешь - тебя с радостью будут пихать туда, где ты нужнее.
Ну, у вас может это раньше прошло, но у нас сочетание девушек и компьютеров нехило напрягало и руководителей-частников в конце 90-х.
Один из моментов: на старших курсах друг нашего руководителя диплома попросил пару студентов на подработку (дежурными у провайдера) - он порекомендовал и привел нас с подругой (ухху, двух девочек-отличниц, увлеченных специальностью), но нам ответили "но это же девочки", в итоге туда пошли двое ребят, троечники-прогульщики (но в спец-предметах более-менее шарили, даже с прогулами сдавали на 4), но главное - они же мальчики :facepalm:
Потом, эдак где-то ко 2-й половине 2000-х это рассосалось, но тогда еще было и довольно сильно, увы.

А была б она тебе там нужна-то, аспирантура?
Однозначно нет. Я бы и не пошла. Я и не собиралась после окончания, даже мысли такой не было. Это уже с работы пнули

Как и профильный диплом...
Да нет, он-то как раз да. И сама бумажка, и спец-предметы по факту.

2017-05-07 в 16:01 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Li_Liana, у нас сочетание девушек и компьютеров нехило напрягало и руководителей-частников в конце 90-х
да, я вот в 1999 пришла на работу как белый человек, сразу к компу, и даже без диплома: технарь? и замечательно, годится.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Ромашки в ладони

главная